Saudi-Arabiens Kronprinz Mohammed bin Salman sprach in seinem ersten Interview mit einem großen amerikanischen Nachrichtensender seit 2019 über Kontroversen, die sein Land und seine Regierung in den letzten Jahren geplagt haben.
“Saudi-Arabien ist so groß, dass ich ziemlich sicher bin, dass die meisten Menschen auf der Welt direkt oder indirekt etwas mit Saudi-Arabien zu tun haben”, sagte Bin Salman in einem Interview mit Bret Baier, dem politischen Hauptanker und Moderator und geschäftsführenden Redakteur von “Special Report with Bret Baier”.
Baier verbrachte eine Woche in Saudi-Arabien und interviewte verschiedene Regierungsmitglieder und lokale Geschäftsleute, bevor er sich auf der künstlichen Insel Sindalah im Roten Meer zu einem historischen Gespräch mit dem Kronprinzen traf. Sobald er dem Anführer der sich schnell entwickelnden G20-Wirtschaft von Angesicht zu Angesicht gegenüberstand, stellte Baier sicher, dass er die kontroversen Gesetze und Vorfälle in Saudi-Arabien ansprach.
An erster Stelle steht der Mord an dem Washington Post-Journalisten Jamal Khashoggi im Jahr 2018, von dem die CIA schloss, dass Bin Salman ihn persönlich angeordnet hatte. Khashoggi hatte mehrere Artikel geschrieben, die kritisch gegenüber dem Kronprinzen standen, und der US-Geheimdienst behauptet, dass der Mordauftrag an Khashoggi – an dem 15 Menschen beteiligt waren, die ihn auflauerten und ermordeten – ohne die direkte Zustimmung von Bin Salman nicht hätte stattfinden können.
Bin Salman sagte Baier, dass “jeder, der” an Khashoggis Ermordung beteiligt war, eine Haftstrafe verbüßt und sich “vor dem Gesetz verantworten” muss.
“Wir ergreifen alle rechtlichen Maßnahmen, die jedes Land ergriffen hat… Wir haben das in Saudi-Arabien getan und der Fall ist abgeschlossen”, sagte er. “Wir versuchen auch, das Sicherheitssystem zu reformieren, um sicherzustellen, dass solche Fehler nicht wieder passieren, und wir können in den letzten fünf Jahren sehen, dass nichts dergleichen passiert ist. Es ist kein Teil dessen, was Saudi-Arabien tut.”
Er nannte den Vorfall einen “Fehler”, der “schmerzhaft” war und an dem er daran arbeitete, das System des Landes “nach Vorschrift” zu reformieren, um sicherzustellen, dass “jeder sicher ist”.
Baier sprach auch Saudi-Arabiens Verbindungen zum Angriff vom 11. September an, bei dem 15 der 19 Entführer, die den Plan ausführten, saudische Staatsbürger waren.
Bin Salman wies die Anschuldigung zurück, dass seine Regierung die Angriffe erleichtert oder unterstützt habe. Er hob die verschiedenen Angriffe hervor, die Usama bin Laden in den 1990er Jahren gegen Saudi-Arabien geplant und ausgeführt hatte, und gab zu, dass es ihm gelungen war, Saudis für seine Sache zu gewinnen, aber dass es “keinen Sinn” ergebe, dass das Land selbst einem Mann helfe, der ihm aktiv schadet.
“Danach tötete er Saudis und ausländische Menschen zu der Zeit in Saudi-Arabien, er ist unser Feind und der Feind Amerikas”, betonte Bin Salman.
Eine der dringendsten Besorgnisse für die US-Außenpolitik ist das iranische Atomprogramm, das die Biden-Regierung durch die Wiederbelebung des Atomabkommens aus der Obama-Ära, des Gemeinsamen umfassenden Aktionsplans (JCPOA), eingeschränkt hat. Letzten Monat stimmte die Biden-Regierung zu, dem Iran den Zugang zu etwa 6 Milliarden Dollar eingefrorener Vermögenswerte für humanitäre Zwecke im Austausch gegen fünf inhaftierte Amerikaner zu gewähren.
Bin Salman argumentierte, dass das Abkommen einen positiven “Schritt” in den Verhandlungen darstellt und er hofft, dass der Iran das Geld für gute Zwecke einsetzt, um die Welt zu ermutigen, “mehr zu tun”.
Aber als er nach der Möglichkeit gefragt wurde, dass der Iran eine Atombombe bekommt und was das für Saudi-Arabien bedeutet, wiederholte der Kronprinz nicht um den heißen Brei herum und erklärte eindeutig, dass sollte der Iran jemals eine solche Waffe erhalten, Saudi-Arabien “eine bekommen müsste, aus Sicherheitsgründen, um die Macht auszugleichen”.
“Wir sind besorgt, wenn ein Land eine Atombombe bekommt: Das ist ein schlechter, das ist ein schlechter Schritt”, sagte er. “Sie brauchen keine Atombombe, denn man kann sie nicht einsetzen.”
“Wenn ein Land eine Atombombe einsetzt, bedeutet das, dass sie Krieg mit dem Rest der Welt führen”, fügte er hinzu. “Die Welt kann kein weiteres Hiroshima sehen. Wenn die Welt 100.000 Tote sieht, bedeutet das, dass Sie sich im Krieg mit dem Rest der Welt befinden.”
“Also, diese Anstrengung zu unternehmen, um eine Atombombe zu erreichen, weil man sie nicht einsetzen kann, wenn man sie einsetzt, muss man einen großen Kampf mit dem Rest der Welt führen.”
Auf die Frage nach den Bemühungen um eine “Normalisierung” der Beziehungen zu Israel wies Bin Salman auch die Berichte zurück, dass Saudi-Arabien die Verhandlungen ausgesetzt habe, was er betonte, “nicht wahr” sei.
“Jeden Tag kommen wir näher, es scheint zum ersten Mal ernst zu sein. Wir werden sehen, wie es läuft”, sagte er. Er bestand darauf, dass sein Land mit Israel zusammenarbeiten könne, unabhängig davon, wer an der Macht sei, und nannte den Deal “den größten historischen Deal seit dem Ende des Kalten Krieges”, der seiner Aussage nach von Vereinbarungen über die Behandlung der Palästinenser abhängen würde.
“Wenn wir einen Durchbruch bei der Erzielung eines Abkommens erzielen, das den Palästinensern ihre Bedürfnisse erfüllt und die Region beruhigt, werden wir mit allen zusammenarbeiten, die dort sind”, sagte er und wiederholte, dass er nicht ins Detail gehen könne, aber er wolle “ein gutes Leben für die Palästinenser” sehen.
Der Kronprinz wich einer Frage aus, die sich auf eine 2-Milliarden-Dollar-Investition von Saudi-Arabiens staatlichem Investitionsfonds (PIF) in den Fonds von Jared Kushner bezog, der für die weltweite Anlage des Geldes der Königsfamilie verantwortlich ist.
Als er gefragt wurde, ob dies einen Interessenkonflikt darstelle und ob die Königsfamilie das Geld zurückziehen würde, sollte Donald Trump wiedergewählt werden, bestand Bin Salman darauf, dass “wenn es legal ist, wo ist das Problem?”
“Wenn es nicht legal ist, müssen wir es natürlich klären, aber wenn es legal ist, wo liegt das Problem?”, sagte er.
Bin Salman hatte eine schroffe Antwort auf die Anschuldigung des “Sportswashing”, durch die viele Saudi-Arabien beschuldigen, Geld in den Sport und ausländische Teams zu investieren, nur um das Image des Landes im Ausland zu ändern oder zu verbessern.
Der Kronprinz lobte stattdessen das Wachstum des Sportinteresses im Land und verwies auf das BIP-Wachstum, das sich aus dem gestiegenen globalen Interesse ergibt.
“Wenn Sportwashing mein BIP um ein Prozent erhöht, werde ich weiterhin Sportwashing betreiben”, erklärte er. “Es ist mir egal. Ein Prozent Wachstum des BIP durch Sport und ich ziele auf weitere anderthalb Prozent – nennen Sie es, wie Sie wollen, wir werden diese anderthalb Prozent bekommen.”
Bret Baiers vollständiges Interview mit Saudi-Arabiens Kronprinz Mohammed bin Salman ist am Mittwoch in einer Episode von “Special Report” zu sehen.